Сообщение от KTtannok

Ни то что я лентяйка в конце трудовой недели приду домой с работы отдохнувшей и начну ныть, смотря на них, да завидовать…

Я тоже лентяйка, поэтому из Т3 у меня только шапка бывает, и то не всегда.
Хожу в синем шмоте с начала сезона, прекрасно себя чувствую, как и в прошлом сезоне.
Так что если что и мешает играть - это явно не отсутствие лимон вещей или Т3 любого цвета.

Сообщение от RomkaKarapuz

Может быть ты забыла что раньше и инсигний не было? А когда-то и пыли не было? Да и амальгама появилась не сразу и выдавалась небольшими порциями на всю гильдию за Топ-пвп-активность? Да и крафта в принципе не было? К чему ты это написала? Когда-то много чего не было, а сейчас нет много чего, что было когда-то. При чем здесь это?

К тому что инсигнии по дизайну вроде как добываются в астрале с самого начала.

Потом, как обычно, начали жаловаться что "сложна", и из-за этого, надо полагать, добавили альтернативу для обладателей лапок. Казалось бы, все должны быть довольны, но нет, этого недостаточно. Теперь нужно чтобы это стало основным способом добычи, то есть проще говоря - идешь в столицу фракции и неотходя от кузницы закрываешь все вопросы с инсигниями.
Ну такое.

Сообщение от RomkaKarapuz

Ну не основной, а альтернативный. Почему бы и нет?
Уже сто раз было сказано, что достаточно запаковать крафтовые инсигнии в сундучок и вопрос исчерпан. Но почему-то это игнорируется. Хотя вроде это одна из основ ФТП-системы. Но почему-то здесь от нее решили наотрез отказаться.

Мне кажется все уже забыли что этого крафта раньше вообще не было.
Если там добавят сундуки, я лично перестану ходить на Ал-Риат, потому что - а зачем сражаться за сундук если можно пойти покрафтить, размножить под репликом, и этого хватит на 1,5 шмотки.
112 - с Хаоса, под репликом раз в неделю тоже вполне хватает.
Остаются 115 без которых можно спокойно прожить/купить с рук.
То есть предлагается вообще практически обнулить актуальность компасов?

Сообщение от dimapay

И каких?
106? Это с бг
109 алл риат
112 за хаос
115 на наковальне можно наверно 1 шт в сезон сделать

Ну конкретно сейчас я сделала 109, потому что остальные можно купить, а 109 никто не продает.
С Ал-Риата не всегда удается добыть и мне их не хватало в данный момент.
А так вообще 115 делаю, когда накапливается достаточно ресурсов.

Сообщение от TerribleDevil

Так а че ответ официальный будет, почему ресов на крафт инсижек синь надо столько же сколько и в прошлом сезоне?

А есть скриншоты с прошлого сезона?

Сообщение от kasp3r

В том то и дело, что у большинства это побочка, а не стремление/заинтерисованность

Так а где-то разве было сказано что это должен быть основной способ добычи инсигний?

Сообщение от muchruk

"У богатых свои причуды" (с)

Так а что? Копится ама, как скопилось нужное количество - иду делаю, почему нет.
Куда еще амальгаму девать.

Сообщение от idiMudak777

снова там никто не будет делать инсигнии

Я буду. Вот буквально час назад сделала несколько штук.

Сообщение от Asarit

Ну а вот как показывает практика, то никогда никто не отвечает. Задаешь ли ты конкретные или абстрактные вопросы.

Это не так и я уже объяснял, что влияет на получение ответа.

Сообщение от Asarit

Получив фидбек от игроков, планируют ли разработчики изменение концепции с "соло" ТО на рейдово-групповой? Пояснение к вопросу: игроки все равно действуют группам

Нет, изменять концепцию обратно к старой реализации Тающего Острова мы точно не будем.

Игроки действуют сообща в основном по нескольким причинам:
- Так было раньше
- Так проще
- Ничего не мешает это делать.

Думаю, вся проблема как раз в двух последних пунктах - техническая реализация активности всё ещё требует доработок и исправлений.

Сообщение от Asarit

Откат сундука на персонаже 10 минут, а на ТО заходит 50+ человек, откатать сундук в одиночку практически невозможно. Вопрос: собираются ли разработчики уменьшить длительность бафа сундука на персонаже, чтобы сундуки откатывались быстрее?

Нет, потому что всё вышеописанное так и задумано.
Чтобы "откатать" сундук, не получится просто спрятаться в укромном месте и "прикинуться ветошью" на 10 минут.

Однако, в ближайшем будущем возможно появление новых эффектов на локации, которые помогут сократить это ожидание.

Сообщение от Asarit

Проблема: при убийстве персонажа и получении с него сундука таймер на последнем обновляется

Это не проблема, это тоже часть дизайна
Таймер обновляется как раз для того, чтобы было время "переотобрать" этот сундук.

Сообщение от Asarit

Проблема: множество игроков просто катается по ТО, ища жертву с сундуком, что увеличивает шансы быть обнаруженным и уменьшает шансы получить награду. Вопрос: в том же аномальном секторе присутствует получение доп. награды за убийство в пвп - планируется ли реализация этой концепции на ТО(или уже реализовано, но мне не повезло? тогда нужно добавить счетчик)?

Нет, количество награды с активности чётко определено количеством сундуков на локации.
Можно только подобрать сундук, либо отобрать его у другого игрока.

Сообщение от Asarit

Проблема: мобильные классы, имеющие перемещающие умения, блинки, инвизы априори получают преимущество над всеми остальными(сужу на примере как я ходил на лучнике и хожу сейчас на паладине - лучник получил сундук, блинк, инвиз, облако, маунт и помашите мне ручкой, т.е. класс просто выбегает из замеса и спасается, маг делает то же самое, а у других классов шансов без пары нужных бафов выбежать из замеса практически ноль). Вопрос: будут ли в этом формате классы приравнены друг к другу по аналогии со скоростью маунтов, т.е. возможно отключена возможность уйти в инвиз способом, кроме использования бафа инвиза?

Нет, это уже перебор
Обращу внимание, что анонимизация и уравнивание сил - две разные вещи.
У активности нет задумки по какому-либо уравниванию сил персонажей участников.
Скорость маунтов была ограничена, скорее, из-за особенностей топологии карты, нежели из-за намерений обеспечить участникам какие-то невообразимые равные условия.

Сообщение от Asarit

Из-за огромного количества визуальных эффектов на персонажах, в т.ч. одной цветовой гаммы с визуальным эффектом сундука, плохо визуально видно сундук на персонаже, особенно в файте, не понятно на ком сундук, кто снял с убитого сундук

Но ведь там же есть графический эффект для носителей сундуков. Полагаю, речь идёт о том, что он слабо виден в массовом замесе?

Вряд ли его увеличение/"ужирнение" как-то положительно повлияет на ситуацию.

Сообщение от Asarit

Проблема: малое количество сундуков, учитывая количество игроков. Вопрос: будет ли увеличено количество сундуков, появляющихся на ТО? Хотя бы посредством корреляции с количеством персонажей, т.е. чем больше персонажей, тем чаще рес сундуков?

Ну мы же не просто так дали возможность драться и "отбирать" сундуки для тех, кому их недостаточно?

Сообщение от Asarit

Проблема: некоторые маунты позволяют забраться на текстуры, где невозможно достать игрока с сундуком. Вопрос: планируют ли разработчики исключить возможность использования таких маунтов на ТО или иной способ борьбы с этим?

Да, это действительно проблема и это будет исправляться, но не методом "отрезания" чего-либо от маунтов.

Сообщение от Asarit

Проблема: отсутствие анонимности, группы игроков, при задуманном одиночном концепте активности. Вопрос: как разработчики собираются решать эту проблему?

Да, само собой.
Хоть это и вряд ли будет исправлено на этой неделе, сейчас это чинится с наивысшим приоритетом.

Сообщение от oaf00

Нет, но полное отсутствие опознавательных знаков, как мне кажется, очень сильно усложнит задачу вычислить чужого в условиях постоянной беготни и перегруппировок.

Так и есть, и сейчас в этом основной корень проблем с активностью.

Сообщение от papaq4407

Вот читаю предложения по «улучшению» анонимности: запретить аддоны, запретить ники, запретить отображение классов, запретить костюмы, уже летят сообщения «запретить аспекты».. Видимо дальше будет: запретить видеть бафы, запретить анимации классов, запретить сами классы, запретить умения, запретить часы, запретить карту, запретить играть..
Всё это очень смахивает на маразм, простите.. Активности очевидно нужна серьезная доработка, но давайте всё же не забывать, что это игра и не будем превращать её в серую массу.. Запрещая всё, что может давать даже незначительное преимущество, мы дойдём до однокнопочного геймплея в четырёх стенах..

Абсолютно согласен, не стоит кидаться из крайности в крайность
В первую очередь стоит починить имеющееся, чем обвешивать активность новыми механиками.

Сообщение от KTtannok

Теперь считаем урон:

Для лимона = 23471,8 + 46,92% = 34485
Для сини = 23702,8 + 44,22% = 34183

Вот ваши расчёты, также показывают что урон в Т1-синь меньше чем в Т1-лимон на (34485 - 34183) = 302 что составляет 0.9%

Причина по которой в ваших расчетах синь сильнее лимона всего на 0.9% заключается в том что вы не учли решимость и беспощадность (о которых я писала раньше). Если бы вы это сделали то погрешность былаб устранена и цифра была бы как у меня 1.45%

23471,8 - это урон с которым ударит персонаж неким скилом с базовым значением в 100 единиц, при наличии множителя урона 234,718 единиц, который будет при могуществе в размере 21338 единиц.

46,92% это бонус от мастерства который получится если залить персонажу 938,55 единиц мастерства.

Почему вы думаете что процент от мастерства надо просто плюсовать к итоговому уже посчитанному относительно базового урону за счет могущества? Почему не наоборот? Может быть сперва считается базовый урон+процент от мастерства, а потом умножается на бонус от могущества?
А может они считаются оба отдельно, а потом плюсуются, или перемножаются?

На самом деле я до сих пор не видела формулы расчета урона от разработчиков, так что достоверной информации у меня нет.
Преимущественно из-за этого я и не занималась подсчетом общего урона, просто потому что нет точной формулы.
Это надо или разработчиков пытать, или можно пойти на голого твинка и проверить, наверное.

dragonfiery выше в этом топике вот приводит такую формулу для расчетов

[урон] * [прибавка могущества] * (1 + [количество стат в мастерстве] * .0005)

В "о гармонии в статах" по сути такая же формула:

Mo*(1+0.01*Ма)

Но кто знает, может там уже что-то изменилось, и эти формулы уже неприменимы.

Сообщение от IVolodI

Спвсибо за видео, тот отхил от кровожадности на несколько порядков меньше получаемого урона, а за 2 минуты после использования хилящей способности Валун убьёт сто раз до восстановления способности. Двумя ударами от булыжников Валун отправляет в чистилеще, правда полоска жизни была не совсем полная. И это после некоторого времени боя, в начале всё нормально кроме мизерного урона проходящего в валуна, в элементалей по дороге к валуну урон проходит нормально и они быстро и легко убиваются. Попробую ещё раз во время следующего квеста к нему.

Я бы порекомендовала выложить скриншоты вашего билда и стат в соответствующей классовой теме и спросить совета у более опытных игроков.
Скорее всего это поможет решить проблемы.

Потому что иногда проблема у игроков заключается в таких вещах, которые даже невозможно предположить.
Например, вот тут игрок тоже жаловался на трудности на ЦС. Итого выяснилось что он пытается бить мобов в аспекте хила.

Это не ошибка, я не стала этого делать намеренно.
И без умножения видно что преимущество за счет могущества у сини.

Сообщение от uura777

Вот зачем так мудрить?
Лучше передать Разработчикам, чтобы увеличили количество сундуков на локации. Каждое второе сообщение от игроков об этом.

А не приведет ли это к тому, что топы, на которых все тут жалуются, просто станут фармить еще больше?

Сообщение от sselless

Игра в двойника помогает только до первого сундука, как у Вас. Дальше у людей идёт быстрая реакция после банального вопроса в голос: "Кто взял?".

Ну, пока они это выясняют, можно быстренько поюзать инвиз и скрыться с похищенным сундуком.
Либо, если удалось заполучить баф сохранения сундука, героически умереть и реснуться в неизвестном месте с тем же сундуком.

Сообщение от Nekrofiliya

Эмпирические тесты. Одев фулсинь Т1 - падает урон. В Т3 + Т2 лимон урон выше.

У меня выше в сини, в теме обновления писали другие игроки что тоже выше в сини. Как теперь быть?

Сообщение от Oroks9589

это всё очень интересно...а про защитные статы (которых тоже больше намного) вы что скажите?)

Не считала честно говоря, для моего жреца в ДД-ПВП важнее урон, так что я руководствовалась только профитом в ДПС.

Сообщение от KTtannok

А что разработчики говорят? можно какой нибудь официальный ответ? Если я неправа я только рада буду...

0.95% - это (разница могущества между старыми и новыми вещами)/(моё могущество)=200/21012=0.0095 или 0.95%

Как вы думаете, что могут сказать разработчики в 12 часов ночи в субботу на вопрос про разницу в вещах?)

По 0,95 - вы считаете проценты от разницы в цифрах. Но могущество это множитель, а мастерство это + к процентам урона. Тут как-то не слишком применим такой принцип мне кажется.

Вы пишите у вас значение могущества 21012. Не совсем ясно с какими вещами, но возьмем допустим что это величина без указанной на скриншоте жаровни.
Итак, берем цифры со скриншота:
в лимоне у вас будет 21012+326=21338 могущества
в сини 21012+536=21548 могущества

1 единица могущества дает прибавку 0,011 к множителю урона от могущества, соответственно:
лимон - 21338*0,011=234,718
синь - 21548*0,011=237,028

Полученные цифры - множители урона, то есть если взять условный сферчиеский скил в вакууме в 100 базовых единиц урона вы за счет могущества ударите:
в лимоне - 234,718*100=23471,8 единиц
в сини - 237,028*100=23702,8 единиц

Вывод 1 (могущество): то есть как видно в сини вы нанесете урона больше на 23702,8 - 23471,8 = 231 единицу.

Теперь смотрим что с характеристиками, на скриншоте:
у лимона - 135
у сини - 81

Мастерство на скриншоте у вас 803,55 возьмем его как значение без нашей жаровни.

Итого если надеть
лимон будет 803,55 + 135 = 938,55 мастерства у персонажа
синь будет 803,55 + 81 = 884,55 мастерства у персонажа

Каждая единица мастерства дает прибавку 0,05 к проценту, на который увеличивается урон.

Значит:
лимон - 938,55*0,05 = 46,9275, то есть в лимоне вы получаете бонус от мастерства +46,92%
синь - 884,55*0,05 = 44,2275, в сини вы получаете +44,22% к урону

Берем сферический урон в 100 единиц:
в лимоне вы ударите на 100 единиц + 46,92% = 146,92 единиц
в сини вы ударите на 100 единиц + 44,22% = 144,22 единиц

Вывод 2 (мастерство): в сини вы нанесете урона меньше на 146,92 - 144,22 = 2,7 единицы.

Сравниваем. Надев синь:
- вы нанесете на 231 единицу урона больше, чем вы бы нанесли в лимоне, за счет могущества
- в то же время вы нанесете на 2,7 единицы урона меньше, чем если бы вы нанесли в уроне, из-за того что мастерства на вещи меньше

Так что будет лучше?
- получить 231 ед. урона и потерять 2,7 ед. урона надев синь
- получить 2,7 ед. урона, но потерять 231 ед. надев лимон

Сообщение от Nekrofiliya

Но Т2 и тем более Т3 лимон, лучше сини Т1, вот это странно. Ладно лимон лучше зелени, но уже 2й слой идет.

И у вас, конечно же, есть подтверждение данному высказыванию?

Сообщение от KTtannok

Какая конкретно цифра, неясно откуда взята?
Всё подписано, даже в скобках указаны исходящие значения.
Например здесь

*200 пунктов - это разница в могуществе между лимн-Т1 и синь-Т1 смотрим на скриншоте
**21012 - это количество могущества на моём персонаже
***0.95% - это доля этих 200 пунктов в моём значении могущества.

Все значения, то же 0,95 например. В математике обычно приводятся формулы вчислений, буквально, x*y=z, чтобы можно было проследить весь ход мыслей автора.
Я не заставляю конечно, просто сейчас проследить нельзя, это не слишком удобно сидеть разбираться что откуда взялось. Соответственно я не могу прокомментировать ваш пост, могу просто передать ссылку разработчикам конечно. Но я лично пока что не видела ни одного доказательства что лимон лучше сини.

Сообщение от RavennaSon

Карамелька, можешь у разрабов уточнить, нормально ли то что с котла с алхимией полученного в прошлом сезоне падают джиннские зелья? Или оно должно автоматом под уровень персонажа подстраиваться?
А то что джиннские зелья падают с котла выпавшего в этом сезоне?

Я это уже передавала как ошибку.

Сообщение от muchruk

Шутишь, что ли? Им всё известно с ПТС.

Еще раз передам, мне не сложно . Тут уже четвертый лист А4 пошел, к понедельнику.

Сообщение от sselless

Ну что-то же надо с этим делать. Поцы просто надевают одинаковые маски с Айрина или зимнего и даже без голоса прекрасно понимают кто есть свой.

Можно надеть такую же маску.
Я как-то было дело так каталась какое-то время с какой-то чужой группой, их была такая толпа что они ничего не подозревали пока я не стащила сундук. Сохранить его не вышло, но это уже другая история.

В продолжение беседы в Дискорде, раз уж у нас благодаря KTtannok появилась соответствующая тема на форуме.

Давайте разберемся подробнее и пошагово, с самого начала.
Начну с разобра сообщения от dragonfiery.

1.

Сообщение от dragonfiery

Для начала лезем по переродотвинам и собираем инфу по приросту могучки и даваемому увеличению урона.

Первое что хочется спросить - зачем ходить по твинкам? Каждый игрок может поделить величину могущества на прибавку к урону из описания могущества на любом персонаже, и получить прирост за каждую единицу могущества. В случае сомнений можно просто поснимать вещи, пересчитать заново и убедиться что это будет одна величина.

• Скриншот из игры: https://gyazo.com/11318423265523a3932bfbee1ed04a43
• Расчет: 261/23096=0,011.
• То есть, каждая единица могущества дает +0,011 к множителю.

2. Далее по тексту вы оперируете величиной прибавки за счет мастерства, но расчета этой величины не приводите. Обычно так не делают, для читателя итого ваше доказательство превращается в набор рандомных цифр и данных, непонятно откуда взятых. Если нет цели запутать читателя, то так делать не стоит.

Теми же нехитрыми расчетами подсчитаем что дает нам линейная величина мастерство. Опять же, в случае сомнений каждый может просто взять и поделить данные на своем персонаже.

• Скриншот из игры: https://gyazo.com/74b13559217dc607f6f5cd8f3b346980
• Расчет: 26/520,8=0,05.
• То есть, каждая единица мастерства дает +0,05 к проценту, на который увеличивается урон/отхил.

3. Идем дальше, по разделу "Т3 лимон > Т1 лазурь (Могущество)" (зачем-то вы сразу в заголовок поставили знак сравнения, обозначив что лимон больше сини, ну да ладно, спишем на то что это просто заголовок).

Далее по содержимому.

Тут вы сперва верно сравнили могущество в лимоне и сини, и вычислили разницу 747-555= на 192 единицы могущества в Т1 сини больше чем в Т3 лимоне. Только вы забыли привести скриншот из Дискорда, приведу его: https://gyazo.com/612233d1fd1f6931b829e8939bee3500.

Далее вы зачем-то умножаете цифру 550 на 15, надо полагать пытаясь посчитать суммарное могущество от 15 вещей. Но тут есть ряд существенных ошибок:

1) могущества на предмете пояс, которое вы берете за пример, как видно по скриншоту, не 550, а 555;
2) считая могущество комплекта вы не берете весь комплект, а только 15 вещей;
2) ключевая ошибка – вы упустили в своих расчетах тот факт что могущество разное на вещах, чтобы убедиться в этом просто наведите указатель на разные предметы. Могущества будет разное количество на шапке/поясе/поножах и так далее. Поэтому просто помножить могущество из пояса на цифру 15 – будет абсолютно неверно;
4) вы используете слово "условно" и сами пишите что в реальности будет другое число, но что для вас важен разброс, возникает вопрос: зачем проводить какие-то лишние расчеты, умножать на 15, получать какие-то несоответствующие реальности числа? Если вы хотите просто сравнить что лучше, достаточно просто сравнить вашу базовую вещь со скриншота. На яблоках:

1 яблоко умножить на 15
5 яблок умножить на 15
С умножением на 15, или без умножения на 15, 5 яблок всегда будут больше 1.

В общем - для чего проводить все эти манипуляции с умножением на 15, никак не влияющие на результат потому что мы занимаемся лишь сравнением, осталось для меня загадкой.

Далее вы добавляете в расчеты еще больше приблизительных цифр и диапазонов, таким образом вводя еще больше погрешностей в ваши расчеты. Я не буду искусстенно включать погрешности, приблизительные цифры и диапазоны, у нас есть конкретная вещь, ее и сравним.

Проведем верные расчеты без всяких погрешностей для пояса.
Продублирую скриншот: https://gyazo.com/612233d1fd1f6931b829e8939bee3500

Т3 лимон:
1) как видно на скриншоте он дает прибавку +555 могущества
2) как мы посчитали выше, каждая единица могущества дает 0,011 к множителю
3) соответственно получим что 555 могущества*0,011=6,105 – то есть прибавка к множителю могущества составит 6,105 единиц
4) для примера возьмем некий сферический скил в вакууме в 100 единиц урона и посчитаем что выйдет если персонаж ударит этим скилом по манекену при условии что на персонажа надет только наш пояс с могуществом. Получим, что только при надетом Т3 лимон поясе персонаж нанесет 6,105*100=610,5 единиц урона по манекену.

Т1 синь:
1) как видно на скриншоте он дает прибавку +747 могущества
2) как мы посчитали выше, каждая единица могущества дает 0,011 к множителю
3) соответственно получим что 747 могущества*0,011=8,217 – то есть прибавка к множителю могущества составит 8,217 единиц
4) сферический скил: при уроне в 100 единиц, получим что при надетом Т1 синь поясе персонаж нанесет 8,217*100=821,7 единиц урона по манекену.

Итого по первому пункту, сравнение урона за счет могущества при надетых Т1 сини и Т3 лимоне: 821,7 больше чем 610,5.
Соответственно вывод 1: урон за счет могущества от Т1 сини будет больше чем от Т3 лимона, на 821,7-610,5=211,2 единиц.

4. Переходим ко второму разделу «Т3 лимон > Т1 лазурь (Характеристики)»
Тут начинаются расчеты для комплектов по мастерству, при этом снова берутся приблизительные цифры. Я больше склоняюсь к точности, поэтому пересчитаю заново беря цифры со скринов, и только для пояса, а не что-то приблизительное для 15 вещей. Как минимум потому что 15 вещей в мастерство в принципе залить нельзя.

Продублирую тот же скрин если кто-то потерял: https://gyazo.com/612233d1fd1f6931b829e8939bee3500

Получим:

Т3 лимон
1) как видно по скриншоту он дает +172,50 к характеристике;
2) как мы посчитали в самом начале, каждая единица мастерства добавляет +0,05 к проценту на который увеличивается урон;
3) соответственно получим что 172,5*0,05=8,625% прибавки;
4) то есть наш персонаж надев Т3 лимон получит за счет мастерства прибавку к урону на 8,625%;
5) сферический скил: при уроне в 100 единиц, получим что при надетом Т3 лимон поясе персонаж нанесет 100 единиц + 8,625% = 108,625 единиц урона.

Т1 синь
1) как видно по скриншоту он дает +95,40 к характеристике;
2) как мы посчитали в самом начале, каждая единица мастерства добавляет +0,05 к проценту на который увеличивается урон;
3) соответственно получим что 95,40*0,05=4,77% прибавки;
4) то есть наш персонаж надев Т1 синь получит за счет мастерства прибавку к урону на 4,77%;
5) сферический скил: при уроне в 100 единиц, получим что при надетом Т1 синь поясе персонаж нанесет 100 единиц + 4,77% = 104,77 единиц урона.

Итого по второму пункту, сравнение урона при надетых Т1 сини и Т3 лимона: 108,625 больше чем 104,77.
Соответственно вывод 2: урон за счет характеристики мастерство от Т3 лимона будет больше чем от Т1 сини, на 108,625-104,77=3,855 единиц.

5. Далее переходим к кульминации наших расчетов, а именно к разделу «Т3 лимон > Т1 лазурь (Сравнение)».

Здесь автор поста приводит расчеты с цифрами, полученным на основе приблизительных данных с учетом все ошибок и погрешностей о которых речь шла выше. Тем не менее, по итогам автор получает результат что урон от Т1 сини будет выше, чем от Т3 лимона:
Т3Лимон - 206,45 ед.
Т1Лазурь - 223,56 - 245,43 ед.

Но далее автор пытается опровергнуть это утверждение.

• В качестве доказательств он обращает внимание на погрешности в собственных расчетах, а именно на то, что 15 вещей нельзя закинуть в мастерство. Приводятся рассуждения о том, что будет если закинуть по 50% в мастерство и решимость. Крайне спорные рассуждения, исходя как минимум из того, что в расчетах опять используется некое усредненное значение могущества из пояса, а как было сказано выше, могущество разное на всех вещах.
• Кроме того, решимость вещь ситуативная, зависящая от баланса МРБ, если уж пытаться считать общий реальный профит, то нужно учитывать трехпараметрическую модель с мастерство+решимость+беспощадность.
• Кроме того, в целом далеко не все и не всегда берут решимость, в частности в ПВП билдах, поэтому закидывать половину вещей в решимость может быть в принципе малоприменимо.
• В общем, цель расчетов из последнего раздела опять же остается загадкой, если уж идти в этом направлении и брать выборочные статы, то более правильно было бы привести расчеты по беспощадности, как более реальной альтернативы мастерству.

Тем не менее, ради чистоты эксперимента, я взяла предложенную формулу, для двухпараметрической модели местерство+решимость, и подставила туда не усредненные значения, а конкретные значения для нашего пояса из расчетов выше (поделенные пополам, на мастерство и решимость, представим что это возможно).

Получилось следующее:
Т3Лимон - 1 * 6,105 * (1 + (172,5/2) * 0,05 * 0,01) * (1 + (172,5/2) * 0,00075 * 50 * 0,01) = 6,539
Т1Лазурь - 1 * 8,217 * (1 + (95,4/2) * 0,05 * 0,01) * (1 + (95,4/2) * 0.00075 * 50 * 0,01) = 8,531

Итого как видим, если взять верное количество могущества, для конкретной вещи - для пояса - синь вещь даст больше даже в случае если статы поделить пополам на мастерство и решимость.

6. А теперь расскажу как считала я изначально. Потому что все что нам по сути нужно - надеть лимон вещь и посмотреть профит, а потом надеть синь вещь и посмотреть профит. Зачем все эти сложности, умножение на 15, формулы и двух- или трехпараметрические модели - неясно, если есть элементарный путь - надеть и сравнить что будет там и там по тем конкретным параметрам, которые интересуют нашего конкретного персонажа в нашем аспекте (меня интересовал жрец в ПВП-ДД).

Итак, возьмем результаты расчетов по могуществу и характеристике из 3 и 4 пунктов, для конкретной вещи - пояса.

Урон за счет могущества от Т1 сини будет больше чем от Т3 лимона, на 821,7-610,5=211,2 единиц.
Урон за счет характеристики мастерство от Т3 лимона будет больше чем от Т1 сини, на 108,625-104,77=3,855 единиц.

То есть, надев Т1 синь пояс мы при нажатии сферического скила с базовым значением в 100 единиц:

• нанесем на 211,2 единиц больше урона за счет могущества, чем было бы в лимоне
• но нанесем на 3,855 единиц меньше урона за счет мастерства, чем было бы в лимоне

Внимание вопрос: что профитнее, приобрести 3 ед урона (и потерять 211 ед урона) или приобрести 211 ед урона (и потерять 3 ед урона)? Ответ думаю очевиден, где больше итогового урона - там и профитнее.

Вывод из всего вышесказанного:

• для конкретного слота - пояс Т1 синь и пояс Т3 лимон - более профитным для дпс выбором будет Т1 синь;
• аналогичный расчет я проводила для шапки - результат был тот же;
• расчеты свидетельствуют о значительном преимуществе профита от могущества, очень сомневаюсь что при текущих значениях мрб перекроет такую разницу, но, конечно, если у кого-то есть опроверждение то пожалуйста поделитесь расчетами;
• по поводу последних сообщений по поводу защиты - думаю что тут зависит от вашего аспекта и возможно стиля игры, мне допустим как ДД совершенно определенно указанный +к ДПС важнее 1 единицы брони.

По посту KTtannok - к сожалению слишком много цифр, неясно откуда взятых. Пожалуйста приводите подробно все расчеты и откуда вы берете цифры, которыми оперируете. Иначе дать какие-либо комментарии просто невозможно.

Сообщение от Voronej85

В НЕКРЕ в ХИЛЕ не получиться, выживаемость нормальная, а вот урон ничтожный. Про руины тоже забыть можно.

А, то есть вы хотите в хиле быстро всех убивать, а еще быть хилом при этом?
Понятно.

Сообщение от Voronej85

На суслангере квест "Излишний дилекатес" в лагере пионеров, нету крабов, пришлось этот кв выбрасывать.
А так же, мобы для выполнения квестов на ЦС слишком жирные и с повышеным уроном, как для кв ГИ а так же кв для ЦС. Невыполнимо!!!
Наношу урон им ои 9к до 13к критом.
Одет в фул синий Т1.

Я не могу понять, это что такое, зачем одни их с одной тычки убивают а другие около 20 минут тратят на одного моба????????????????
Статы в порядке и билд тоже, только отхиливаться и могу от мобов и все, а убить не могу.

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:25 ----------

На Эдеме забросил квесты тоже 1.5-2 часа уходит на простые 3 дейлика.

Про крабов - передам разработчикам.
А что до ЦС - стоит поработать над билдом/статами. Тесты персонажем в ПВП-аспекте (без решимости), без рун, вещи - фул Т1 синь: барсы и Валун.
Мобы убиваются без проблем, все выполнимо.

Судя по кол-ву проголосовавших, вопрос, надо полагать, беспокоит не слишком многих.

Сообщение от IVolodI

Решимости у моего друида 807 стойкости 881 кровожадности 698, по началу получается прятаться за колоннами, но потом он как с цепи срывается наваливается на колонну и кидает через неё, станится на короткий момент, но урон в него и в стане почти не проходит даже без щита. Не знаю как у других, но я раз 5 пробовал. Руны у меня 2 7го уровня а остальные 6го. В лазурных искажениях иногда погибает перс, но всё проходится и с боссами нет проблем, а здесь ужас ужасный.

Ну вот видео прохождения без рун.
Передо мной Валуна убил персонаж с 8 без каких-либо проблем.
Возможно стоит посоветоваться по статам/билду, у шамана и отхил есть, и щиты, трудностей быть не должно.

Сообщение от Slavan1204

Ну вобще-то некоторые шмотки даже лимон т1 лучше , т1 сини.

Какие, например?

Сообщение от urulu

Вот ты бери и считай, родная. Уже давно все поняли, что лимон профитнее сини не зависимо от тира

Ну, поскольку мы не имеем никакой информации об этих общепризнанных игроках и их наверняка огромных достижениях, придется полагаться исключительно на ваши слова.
Я вроде не уговариваю никого, носите лимон, а я пожалуй отдам предпочтение математике и выросшему ДПС, поэтому выбрала синь.

Сообщение от kiyamov112

А вот почему старый лимон лучше нового шмота ?

Не лучше, потому что берем калькулятор и считаем.