В продолжение беседы в Дискорде, раз уж у нас благодаря KTtannok появилась соответствующая тема на форуме.
Давайте разберемся подробнее и пошагово, с самого начала.
Начну с разобра сообщения от dragonfiery.
1.
Первое что хочется спросить - зачем ходить по твинкам? Каждый игрок может поделить величину могущества на прибавку к урону из описания могущества на любом персонаже, и получить прирост за каждую единицу могущества. В случае сомнений можно просто поснимать вещи, пересчитать заново и убедиться что это будет одна величина.
- Скриншот из игры: https://gyazo.com/11318423265523a3932bfbee1ed04a43
- Расчет: 261/23096=0,011.
- То есть, каждая единица могущества дает +0,011 к множителю.
2. Далее по тексту вы оперируете величиной прибавки за счет мастерства, но расчета этой величины не приводите. Обычно так не делают, для читателя итого ваше доказательство превращается в набор рандомных цифр и данных, непонятно откуда взятых. Если нет цели запутать читателя, то так делать не стоит.
Теми же нехитрыми расчетами подсчитаем что дает нам линейная величина мастерство. Опять же, в случае сомнений каждый может просто взять и поделить данные на своем персонаже.
- Скриншот из игры: https://gyazo.com/74b13559217dc607f6f5cd8f3b346980
- Расчет: 26/520,8=0,05.
- То есть, каждая единица мастерства дает +0,05 к проценту, на который увеличивается урон/отхил.
3. Идем дальше, по разделу "Т3 лимон > Т1 лазурь (Могущество)" (зачем-то вы сразу в заголовок поставили знак сравнения, обозначив что лимон больше сини, ну да ладно, спишем на то что это просто заголовок).
Далее по содержимому.
Тут вы сперва верно сравнили могущество в лимоне и сини, и вычислили разницу 747-555= на 192 единицы могущества в Т1 сини больше чем в Т3 лимоне. Только вы забыли привести скриншот из Дискорда, приведу его: https://gyazo.com/612233d1fd1f6931b829e8939bee3500.
Далее вы зачем-то умножаете цифру 550 на 15, надо полагать пытаясь посчитать суммарное могущество от 15 вещей. Но тут есть ряд существенных ошибок:
1) могущества на предмете пояс, которое вы берете за пример, как видно по скриншоту, не 550, а 555;
2) считая могущество комплекта вы не берете весь комплект, а только 15 вещей;
2) ключевая ошибка – вы упустили в своих расчетах тот факт что могущество разное на вещах, чтобы убедиться в этом просто наведите указатель на разные предметы. Могущества будет разное количество на шапке/поясе/поножах и так далее. Поэтому просто помножить могущество из пояса на цифру 15 – будет абсолютно неверно;
4) вы используете слово "условно" и сами пишите что в реальности будет другое число, но что для вас важен разброс, возникает вопрос: зачем проводить какие-то лишние расчеты, умножать на 15, получать какие-то несоответствующие реальности числа? Если вы хотите просто сравнить что лучше, достаточно просто сравнить вашу базовую вещь со скриншота. На яблоках:
1 яблоко умножить на 15
5 яблок умножить на 15
С умножением на 15, или без умножения на 15, 5 яблок всегда будут больше 1.
В общем - для чего проводить все эти манипуляции с умножением на 15, никак не влияющие на результат потому что мы занимаемся лишь сравнением, осталось для меня загадкой.
Далее вы добавляете в расчеты еще больше приблизительных цифр и диапазонов, таким образом вводя еще больше погрешностей в ваши расчеты. Я не буду искусстенно включать погрешности, приблизительные цифры и диапазоны, у нас есть конкретная вещь, ее и сравним.
Проведем верные расчеты без всяких погрешностей для пояса.
Продублирую скриншот: https://gyazo.com/612233d1fd1f6931b829e8939bee3500
Т3 лимон:
1) как видно на скриншоте он дает прибавку +555 могущества
2) как мы посчитали выше, каждая единица могущества дает 0,011 к множителю
3) соответственно получим что 555 могущества*0,011=6,105 – то есть прибавка к множителю могущества составит 6,105 единиц
4) для примера возьмем некий сферический скил в вакууме в 100 единиц урона и посчитаем что выйдет если персонаж ударит этим скилом по манекену при условии что на персонажа надет только наш пояс с могуществом. Получим, что только при надетом Т3 лимон поясе персонаж нанесет 6,105*100=610,5 единиц урона по манекену.
Т1 синь:
1) как видно на скриншоте он дает прибавку +747 могущества
2) как мы посчитали выше, каждая единица могущества дает 0,011 к множителю
3) соответственно получим что 747 могущества*0,011=8,217 – то есть прибавка к множителю могущества составит 8,217 единиц
4) сферический скил: при уроне в 100 единиц, получим что при надетом Т1 синь поясе персонаж нанесет 8,217*100=821,7 единиц урона по манекену.
Итого по первому пункту, сравнение урона за счет могущества при надетых Т1 сини и Т3 лимоне: 821,7 больше чем 610,5.
Соответственно вывод 1: урон за счет могущества от Т1 сини будет больше чем от Т3 лимона, на 821,7-610,5=211,2 единиц.
4. Переходим ко второму разделу «Т3 лимон > Т1 лазурь (Характеристики)»
Тут начинаются расчеты для комплектов по мастерству, при этом снова берутся приблизительные цифры. Я больше склоняюсь к точности, поэтому пересчитаю заново беря цифры со скринов, и только для пояса, а не что-то приблизительное для 15 вещей. Как минимум потому что 15 вещей в мастерство в принципе залить нельзя.
Продублирую тот же скрин если кто-то потерял: https://gyazo.com/612233d1fd1f6931b829e8939bee3500
Получим:
Т3 лимон
1) как видно по скриншоту он дает +172,50 к характеристике;
2) как мы посчитали в самом начале, каждая единица мастерства добавляет +0,05 к проценту на который увеличивается урон;
3) соответственно получим что 172,5*0,05=8,625% прибавки;
4) то есть наш персонаж надев Т3 лимон получит за счет мастерства прибавку к урону на 8,625%;
5) сферический скил: при уроне в 100 единиц, получим что при надетом Т3 лимон поясе персонаж нанесет 100 единиц + 8,625% = 108,625 единиц урона.
Т1 синь
1) как видно по скриншоту он дает +95,40 к характеристике;
2) как мы посчитали в самом начале, каждая единица мастерства добавляет +0,05 к проценту на который увеличивается урон;
3) соответственно получим что 95,40*0,05=4,77% прибавки;
4) то есть наш персонаж надев Т1 синь получит за счет мастерства прибавку к урону на 4,77%;
5) сферический скил: при уроне в 100 единиц, получим что при надетом Т1 синь поясе персонаж нанесет 100 единиц + 4,77% = 104,77 единиц урона.
Итого по второму пункту, сравнение урона при надетых Т1 сини и Т3 лимона: 108,625 больше чем 104,77.
Соответственно вывод 2: урон за счет характеристики мастерство от Т3 лимона будет больше чем от Т1 сини, на 108,625-104,77=3,855 единиц.
5. Далее переходим к кульминации наших расчетов, а именно к разделу «Т3 лимон > Т1 лазурь (Сравнение)».
Здесь автор поста приводит расчеты с цифрами, полученным на основе приблизительных данных с учетом все ошибок и погрешностей о которых речь шла выше. Тем не менее, по итогам автор получает результат что урон от Т1 сини будет выше, чем от Т3 лимона:
Т3Лимон - 206,45 ед.
Т1Лазурь - 223,56 - 245,43 ед.
Но далее автор пытается опровергнуть это утверждение.
- В качестве доказательств он обращает внимание на погрешности в собственных расчетах, а именно на то, что 15 вещей нельзя закинуть в мастерство. Приводятся рассуждения о том, что будет если закинуть по 50% в мастерство и решимость. Крайне спорные рассуждения, исходя как минимум из того, что в расчетах опять используется некое усредненное значение могущества из пояса, а как было сказано выше, могущество разное на всех вещах.
- Кроме того, решимость вещь ситуативная, зависящая от баланса МРБ, если уж пытаться считать общий реальный профит, то нужно учитывать трехпараметрическую модель с мастерство+решимость+беспощадность.
- Кроме того, в целом далеко не все и не всегда берут решимость, в частности в ПВП билдах, поэтому закидывать половину вещей в решимость может быть в принципе малоприменимо.
- В общем, цель расчетов из последнего раздела опять же остается загадкой, если уж идти в этом направлении и брать выборочные статы, то более правильно было бы привести расчеты по беспощадности, как более реальной альтернативы мастерству.
Тем не менее, ради чистоты эксперимента, я взяла предложенную формулу, для двухпараметрической модели местерство+решимость, и подставила туда не усредненные значения, а конкретные значения для нашего пояса из расчетов выше (поделенные пополам, на мастерство и решимость, представим что это возможно).
Получилось следующее:
Т3Лимон - 1 * 6,105 * (1 + (172,5/2) * 0,05 * 0,01) * (1 + (172,5/2) * 0,00075 * 50 * 0,01) = 6,539
Т1Лазурь - 1 * 8,217 * (1 + (95,4/2) * 0,05 * 0,01) * (1 + (95,4/2) * 0.00075 * 50 * 0,01) = 8,531
Итого как видим, если взять верное количество могущества, для конкретной вещи - для пояса - синь вещь даст больше даже в случае если статы поделить пополам на мастерство и решимость.
6. А теперь расскажу как считала я изначально. Потому что все что нам по сути нужно - надеть лимон вещь и посмотреть профит, а потом надеть синь вещь и посмотреть профит. Зачем все эти сложности, умножение на 15, формулы и двух- или трехпараметрические модели - неясно, если есть элементарный путь - надеть и сравнить что будет там и там по тем конкретным параметрам, которые интересуют нашего конкретного персонажа в нашем аспекте (меня интересовал жрец в ПВП-ДД).
Итак, возьмем результаты расчетов по могуществу и характеристике из 3 и 4 пунктов, для конкретной вещи - пояса.
Урон за счет могущества от Т1 сини будет больше чем от Т3 лимона, на 821,7-610,5=211,2 единиц.
Урон за счет характеристики мастерство от Т3 лимона будет больше чем от Т1 сини, на 108,625-104,77=3,855 единиц.
То есть, надев Т1 синь пояс мы при нажатии сферического скила с базовым значением в 100 единиц:
- нанесем на 211,2 единиц больше урона за счет могущества, чем было бы в лимоне
- но нанесем на 3,855 единиц меньше урона за счет мастерства, чем было бы в лимоне
Внимание вопрос: что профитнее, приобрести 3 ед урона (и потерять 211 ед урона) или приобрести 211 ед урона (и потерять 3 ед урона)? Ответ думаю очевиден, где больше итогового урона - там и профитнее.
Вывод из всего вышесказанного:
- для конкретного слота - пояс Т1 синь и пояс Т3 лимон - более профитным для дпс выбором будет Т1 синь;
- аналогичный расчет я проводила для шапки - результат был тот же;
- расчеты свидетельствуют о значительном преимуществе профита от могущества, очень сомневаюсь что при текущих значениях мрб перекроет такую разницу, но, конечно, если у кого-то есть опроверждение то пожалуйста поделитесь расчетами;
- по поводу последних сообщений по поводу защиты - думаю что тут зависит от вашего аспекта и возможно стиля игры, мне допустим как ДД совершенно определенно указанный +к ДПС важнее 1 единицы брони.
По посту KTtannok - к сожалению слишком много цифр, неясно откуда взятых. Пожалуйста приводите подробно все расчеты и откуда вы берете цифры, которыми оперируете. Иначе дать какие-либо комментарии просто невозможно.
Автор MissKaramel <Модератор>

