Сообщение от VsadnikPopokalipsisa

А мне кажется, что если некорректно составить опрос - можно любое норм начинание выставить в дурном свете и зарубить.

Вы почитали голоса против? Половина адекваты, задающие корректные вопросы и выражающие обоснованные сомнения. Половина - просто паникёры, насочинявшие себе кошмаров.
Вы читали голоса "за"? Дополна народу с 11-13 рунами и больше, которые зубами должны держаться за своё преимущество.

В общем, чем сносить обсуждение - закройте его, да прошерстите внимательно.
И да, не стоило тему открывать на ночь глядя, а потом свинчивать без комментариев, народу были нужны разъяснения, об этом я тоже сразу писал, так и вышло.

И да, тема была "Ой, вот щас если 100 плюсов поставят..."
Вам четыре сотки накидали за вечер. Я такой горячей темы сто лет не видел.
Нифига не показатель, ага.


Я пол ночи эту тему читал

Если начну там отвечать - будет ещё одна тема вопросов к администрации. А я и тут не успеваю за всеми. Неужели из комментариев не видно, что не всем такого хочется? Очень показательный комментарий от человека, который готов донатить, но принципиально не хочет донатить регулярно.

Аудитория f2p-игр чаще всего следует именно такой модели. Обсудите сами с констами, спросите знакомых в игре. Вся поддержка будет только на уровне "Я за то, чтобы убрали паверные ларцы", а не "Я хочу платить в игру каждый месяц, просто, чтобы она чаще апдейты ставила."



---------- Сообщение добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:38 ----------

Ну и ОФК, делать из всего именно "принудиловку" - это тупизм эпичный, разумеется с "ваншотами от мобов", "нет фарма", "без према не жить" вас все пошлют.
Терять игре уже почти нечего, щедрее надо быть. Ваншоты без "према" в виде топ-рун и обвеса - в игре и сейчас есть. Просто собирать этот обвес предлагается долго и мучительно, в сотни этажей.

Бинго, вот оно - лидирующее мнение.

Опрос закрыл, спасибо за голосование.

Менять систему доната в единый момент никто не собирается, просто собирали ваши мнения.

Кратко о результатах прошедшей ночи.

Мне кажется, пускать опрос в игру смысла уже нет - 30% против. В их числе есть платящие. И, как верно там в теме писал игрок, далеко не факт, что проголосовавшие "за" в полном объёме будут платить.

В итоге, если ввести такую "принудиловку", больше тридцати процентов игроков просто уйдут. Я считаю, что это слишком большая жертва, игра рухнет, как карточный домик.

Обсуждение до конца дня спилю с форума, чтобы не пугать уже игроков. А то думаю, что сейчас силком такое введём.

Вижу, что очень многие считают, что нужно оставить имеющиеся акции, как есть, но добавить кнопку "купить все времянки". Тут необходимо отчётливо понимать, что это не будет стоить дешевле (как выше предлагают за 1500), это будет стоить примерно столько же. Игроки подсчитывали, что в месяц нужно около 3000, чтобы использовать большинство бонусов - едва ли будет дешевле.

Думаю, у команды разработки найдэтся ещё некоторое количество комментариев, которые будут поставлены супротив этой идее, по каким-то техническим причинам. Обсудим, и я вам раскажу результаты.

Сообщение от NewServGM

Условный минус к подписке. Её ценник будет постоянно расти (суждение из практики нынешних ростов аппетита). И тогда будет простой вопрос - а чем Нить Судьбы хуже? И дешевле, а контент тот же.
К тому же знаю игроков, которые без донат плюх просто откажутся играть.
Система должна оставаться какой и была и есть, просто без безумств как в этом месяце.

Вполне вероятный вариант, если аудитория с подписки будет уходить, да.

Сообщение от emptin3ss

Короче понятно всё с вами, я думал м.б. вы реально рассматриваете какие-то варианты по улучшению нынешней ситуации.

Но раз уж вы четко решили придерживаться тактики продажи дикого павера за дикие бабосы, то поиграем и так. Меня-то 30к в месяц не разорят, но АО были хороши как раз тем, что сила персонажа в игре обеспечивалась не только кошельком.

Если же все сведется к состязанию по сумме в https://allods.mail.ru/bill.php?do=paymenthist, то вряд ли это будет оставаться интересным достаточно долго.

Я был бы раз идти другим путём, просто если сделать игру платной, играть вам будет не с кем.

Сообщение от psolberger

Каким середнякам вы восьмые руны предложили? Афкашерам и принципиальным недонатерам? Восьмые руны были актуальными на 60 капе (по утверждениям самих же разрабов) для активных игроков (не топов, отнють). А актуальные на сейчас 11 руны-времянки стоят 2К и акция на них раз в 3 месяца.

Считаете, что временные 11-е надо продавать чаще? А чем плохо то, что восьмые руны могут вставить себе те, у кого и пятых не было? Как и то, что с восьмых до 11-х клеиться дешевле.

Сообщение от KIonn

+
1) Если сделаете все времянки включая душу творца и эти ульты, а так же орнаменты и тд за 1к рублей в месяц и назовете это "делюкс вип"!
2) За 700р можно ввести все + одна салат душа на выбор+амброзия и салатка (без легендариума), назвав "супер вип" (сюда включите орнаменты и новую плюху с прошлой акции на могучку)
3) Можно еще ввести просто "вип", но без ульт и души творца, без легендарного орнамента воли например за 500р (но новая плюха на могучку сюда войти должна)
4) Кто не покупает випку, тот может жить своим чередом или участвовать в акциях, которые можно не отключать. (Имею ввиду, что не стоит отказываться от существующих акций. В них люди смогут докупать вечный донат и тд)
5) Можно ввести аналогичные ступени према, но только за СИНИЕ кри и в 2 раза дороже того, что за рубли!
6) Поскольку вариант кардинально новый, советую придумать настройку, которая позволит отключить подобную механику премиума в случае, если "не зайдет"
7) Так же можно ввести "ультра делюкс вип", в который включить помимо всего доступного в "делюкс вип" еще и комплект временных 13х рун за 4990!

С вас медалька на форуме за идею

PS. Если сейчас все времянки взять, умножить срок на 2 и поделить на 12 месяцев, то выйдет около 2к кри в месяц на все.
При формировании бандлов так же можно воспользоваться маркетинговой уловкой, по типа топ пакет за 990 рублей, средняк за 690, бич за 490, ульра топ за 4990)

Это всё возможно, да только не будет там, скорее всего, цен по 1000 рублей за плюшки, которые у торговцев стоят дороже. Ценник снизить можно только в том случае, если будет покупать больше людей.

Сообщение от StormFighter

В общем, бегло пробежался по теме с момента моего поста.

Такую вещь можно ввести на месяц - протестировать и посмотреть, насколько это будет окупать процесс разработки, а так же поглядеть на реакцию реально играющих в игру людей. В этом плане я, конечно же, не могу быть против, ставлю свой +.

При распределении 60 на 40 процентов - не будет. Математически не сойдётся.

Теперь сравните это с тем, что вы предлагаете новичкам в своей игре. Фиол донат, 8 руны и 90% шмотки прошлого слоя, пусть даже все это постоянное - какая разница? С этим набором новичок заходит на бг, умирает с одного удара и жмет альт+ф4. Самые стойкие продержатся до первой своей пред-топ гильдии, где им прямо скажут, что с 8 рунами, 4 покровой и устаревшим шмотом он может резко сменить курс на другой проект или идти играть на нить.

Так сами ответили - почему так не делают. Игроки действительно регестрируют твинков, чтобы абьюзить этут систему. Тут нужно как-то отслеживать твинководов, чтобы не давать им постоянно пользоваться этим бонусом - такого способа пока нет.

Так-то тема с апом новеньких до актуального уровня на время давно обсуждается.

зработчиками. Без контента новичок даже с фулдонатом в игре не останется, ибо никому не нужна суповая ложка, если в кастрюле пусто.

Сообщение от lyyul

Блииин, Ром... Ну ты капец- молодец хД)
Теперь следующий контент нам завезут только по билетам, причём последние, скорее всего, раньше... Зато теперь становится понятно, почему на старте сезона не было новой цепочки - билетики не успели нарисовать (

Нет, конечно. Никто так не сделает.

Сообщение от AkvaEE

Не знаю предлагал ли уже кто то подобное решение, но выскажусь. Может стоит оставить существующие ларцы + ввести "подписку" ПРОДЛЕВАЮЩУЮ ВСЕ ВРЕМЯНКИ НА МЕСЯЦ? Например:
1) за 500 рублей (или кристаллов для недонатящих) - на все времянки до рыжего качества включительно.
2) за 1000 рублей - на все времянки до салатового включительно.
3) за 1500 рублей - на все времянки (лимонки, Душу Творца, Легендариум и прочие).

Ну и постоянную доступность в Лавке всех существующих ларцов, шанс выпадения полезностей из которых стоит все же увеличить.

Вы не в курсе, что ларцы и так в Лавке постоянно стоят?

Сообщение от Draculina

Не совсем. Там можно бегать со спущенным флагом вообще. А кто хочет помахаться - с поднятым, либо поднимает хоругвь. В принципе, это локация для фарма с возможностью пвп. А квест на Огнеяра - пвешный. Ладно, гильдийский "обет кары" - у мобов рядом с лагерями есть фракционная принадлежность к Империи/Лиге, поэтому поднимается флаг. Но зачем поднятие флага прилепили Огнеяру - непонятно (разве что, сделать квест на вражеских игроках, если есть явное преимущество - хоть этот же квест спокойно делается на БГ). Но впечатления от такого "смешивания в кучу" - негативные.

Надо бы голосование в игре сделать.

Очень много комментариев о том, что БГ часто проходят катком в одну из сторон. Именно об этом речь. И именно эту проблему предлагается хотя бы отчасти решить.

Я, кажется, докопался до проблемы. Попробуем решить.


В ответ на некоторые предложения игроков, вы сами говорили, что их исполнение может обидеть "старичков". Здесь та же ситуация, но ровно наоборот. На форуме было уже немало сообщений от опечаленных "старичков", не имеющих всех тех свитков, которыми одаривают новичков сейчас. Если то, что новичкам выдаётся в процессе прокачки, считается сейчас дефолтным донат-обвесом, почему бы не дать и "старичкам" возможность получить его внутриигровым путём (по аналогии с упомянутым квестом на Курбатском поле)?

Попробую проработать такой сценарий.

Всё, я пока афк

Сообщение от asdfgytrewq

То есть надо минуснуть этот эксперимент на основе гипотетического представления какой ценник и сколько это должно быть по отношению к ларцам, да умный человек?

500-1500 в месяц. Этого с головой хватит, если вся игра так донатить будет. В пин ап казино можно поиграть в бесплатный квиз по средам и выиграть фриспины, а активным игрокам точно придется по душе розыгрыш джекпота каждый час.

Вот вам опрос на форуме - https://allods.mail.ru/forums/https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=138912

Привет!

Обсуждаем с игроками возможность отказаться от паверных акций в пользу производства игрового контента - рейдов, новых квестов, островов и т.д.

Однако, чтобы это было реальным, проект должен продолжить получать прибыль. При отмене паверных ларцов это реализуемо за счёт премиум системы. Покупка премиума будет накидывать игроку максимум улучшений, делая игру максимально комфортной.

При этом, в игре не будет дисбаланса по паверу между игроками (на самом деле, это надо с дизайном обсудить - сделается ли павер доступным к фарму или его можно будет получить просто по факту), позволяя чаще играть на равных.

Чтобы стоимость такого премиума не была запредельно-высокой, необходимо, чтобы вкладывались в него практичеки все игроки. То есть это аналог подписки, которая будет стоить ещё и дороже: от 500 до 1500 рублей в несколько ступеней, который будут отличаться, например визуалом.

Без премиума играть будет практически невозможно, как бы вы не фармили. Это цена за отказ от донатных ларцов с высоким ценником. Чем больше людей вкладывается понемногу, тем меньшими мы можем сделать цены.

Ларцы останутся только с визуалом, такие, как карты на Нити.

С ума сойти, реально плюсы за подписку. Давайте, чтобы удобнее было, голосовалку бахнем пока сюда.

Сообщение от emptin3ss

В профильной теме писал отзыв по акции на основе только её описания (детальный гайд, как я понимаю, так и не появился). Потом уже в игре разобрался и офигел от имбалансности.

Как есть сейчас: покупая амброзию+легендариум ты получаешь +3 очень сильных скилла на выбор.
Как ожидалось: в окне выбора скиллов у нпц тебе изначально доступны для изучения три ульты своего класса. Активируешь рыж - можешь выбрать две своих ульты и одну из того класса, рыж которого активирован. Активируешь салаты - можешь переключать доп. классы. Активируешь легендариум - получаешь выбор любой умелки в дополнению к двум из трёх своих. Активируешь Амброзию - получаешь возможность заполнить три ультовых слота любыми умелками.

Суть в том, что я думал, что эти легенды *дают возможность* изучить эти ульты, т.е. на них надо было бы по-прежнему тратить ОУ и т.д.

А по факту это тупо +3 очень сильных скилла к уже имеющимся. Это реально имба, которая, конечно, становится мастхэв, и которая, при этом дофига стоит.

Очень неправильно, когда имбовые вещи стоят дорого. Дорого должны стоить усиливающие, но не имбовые (вот души отличный пример). А имбовые типа +могущки или вот этой Амброзии, дорого стоить не должны. Потому что иначе это тупо загон, который народ просто не потянет, и уйдет.

Вообще, я согласен. Но про стоимость акций выше уже написал.

Вы же сами говорили, что основной контингент, который ливает - это новички. По новичку сложно понять, он платежеспособный игрок, или очередной люмпен, который играет в Аллоды в перерывах между поколачиваниями супруги и распиванием горькой, купленной на мамину пенсию. Люмпены из Аллодов никуда не денутся, и их вы платить не заставите.

Это на коротке новички. Старые игроки ведь тоже уходят, просто на много медленнее.

А чтобы мотивировать платежеспособных новичков, вам нужно пересматривать как минимум награды за премиум.

Суточная (!) эссенция МВ стоит 50 рублей, и доступна только на третьем преме. Вы реально на ней так много бабла поднимаете, что не можете сделать её а) доступной на первом же (или хотя бы втором) премиуме б) бесплатной в) активной до конца премиума? Ну любой же новичок, совершивший ошибку в билде, и увидевший, сколько будет стоить это поменять, плюнет и уйдет. А оставаться будут только те, кто ошибки либо не признает, либо исправлять не желает, смотри выше про люмпенов.

Обсудили с дизайном, зерно истины есть, определённо. Я давно уже пытаюсь плюшек дополнительно натащить в первый уровень, чтобы больше людей хотя бы его покупали. Таск в работе. Турищев аппрувнул пятую покрову во второй уровень. Ну, там посмотрим, что дизайн скажет.

Тут рядом неравнодушный человек создал тему, где перечислил, что и сколько стоит в АО. Но как новичок может разобраться во всем этом, если оно запаковано в лари, а на ауке вообще не понять, чем одно от другого отличается. Может быть имеет смысл добавлять в Премиум в зависимости от его левела с первого по третий/четвертый какой-нить итем, бафающий обладателя раз в 24ч каким-то эффектом на пару часов типа "Благословение героев прошлого" разного ранга, дающим временный эффект от разного набора плюх с детальным описанием? Чтобы человек мог понять, к покупке чего ему надо стремиться в первую очередь, а без чего он может обойтись?

Видел, благодарен ему очень. Мы в курсе этой проблемы. Вот я написал выше, в чём сложность просто ввести эту опцию. Чтобы она стоила вменяемых денег, нужно, чтобы ей пользовались все. Если подавляющее большинство игроков такое поддержит - я потащу эту идею в жизнь.

Вся ваша маркетинговая стратегия направлена на то, чтобы те, кто уже платит, платили больше. Это ок, но проблема здесь в том, что порог возможности вливаний у всех платящих разный, и если игра этот порог повышает, то игроки не станут автоматически платить больше. Они просто уйдут, или, продолжив платить привычную сумму, перестанут получать удовольствие, т.к. ещё вчера игравшие с ними на одном уровне игроки внезапно стали сильнее. Ну и, в конечном итоге, они всё равно уйдут, потому что зачем играть в то, что не доставляет удовольствия?

Это замкнутый круг старых проектов. Нельзя сотворить клёвое и интересное без денег. А клёвое и интересное с каждым днём становится всё дороже, потому что развиваются и дорожают технологии.

Попробуйте изменить стратегию и замотивировать платить новичков, или середняков-фармеров, которые сейчас в АО соглашаются на кучу неприятных компромиссов. Пересмотр наград Премиума должен очень сильно помочь в этом.

Середнячкам предложили руны в круг за 500 рублей. Думаете, многие купили?

Сообщение от ReyGenS

+

Если эта тыща отгородит меня от подобных эссенций и сказаний, даст вменяемые рейты, которые позволят не фармить часами афк ОБС для крафта, даст адекватную варку банок а не по 1-3 в стаке и прочие мелкие удобства - я и полторы отдам. Я и так их отдаю на молотки и реплики +времянОчки

Вполне отгородит.

Сообщение от papaq4407

А какая разница, гриндить его на 3х3/6х6 под баф ордена и медальку или гриндить с переродков? Максимум с переродка можно будет вынести 800 в неделю с изи обс, чуть больше с нормал/харда. Ну и от грааля, если переродок активный. Сейчас вынуждены люди тучу человекочасов проводить на 3х3/6х6. На 1 артефакт 10ый нужно 400к эссенций, если взять 10 переродков без грааля, то уйдет 50 недель на 1 артефакт, 8-12 недель если каждым переродком выфармливать лимит грааля и отхаживать обс хотя бы на изи. Напомню. 10 переродков. Многие забьют и продолжат гриндить 3х3 и 6х6(профита больше)
Уверен что большинству будет всё равно, но ИК станет посещаться чуть чаще.


Там же ещё лимитированная часть, которую можно будет дополнительно фармить.



За историю проекта(играю с конца 2.0, активно с 4.0) лично мною было потрачено около 150-200к рублей, не считая того, что закидывал жене, из них большая часть за предыдущие 2 года. Считаюсь ли я игроком, который достаточно вложил в игру?

Достаточно для чего? Игроком, который поддержал проект - конечно, да.


Купи мне Эссенцию с 70% скидкой, или орнаменты, или броню, или ещё что-то такое..

Под векселя - легко.

Повторю вопрос чуть иначе, почему моих 200к не хватает проекту? Куда уходят деньги?

Потому что тоимость разработки - это миллионы, а не тысячи.

Сообщение от madlynx0

Ув Антон Батькович. Вы говорите о вещах очевидных и понятных (по крайней мере для меня), но вы же уже пытались сделать "смешанную" систему доната в КМ. У части игроков был прем (400 кри в месяц), часть играла без према и была лишена некоторых удобств. Почему не продумать эту систему для аллодов? Каким бы гамном не считали некоторые игроки КМ, но как минимум из тех кто там играл неделями думаю никто не будет спорить, что в плане баланса там очень комфортно.

Утрировано - игроки с премом (Премиум это не тот что сейчас с копеечной выгодой на сомнительные товары.) имеют х2 на все добываемые расходники для крафта за 400 кри в месяц перманентно, остальные кровью и потом с нынешними или даже чуть большими (процентов до 20, хотя это наверное было бы уже перебором) затратами по времени добывают расходники в данжах. Хотя бы в плане эксперимента запустить такую акцию на месяцок и посмотреть что по деньгам, если игроки не будут против. При этом пока (!) не меняя больше ничего на фри серверах в плане доната. Если такая система даст нужный финансовый результат, считаю это будет поводом подровнять игроков по паверу НЕ за их счет, естественно.

Про расходники это так, ради примера, у вас, я думаю, есть и своя фантазия.

Можно и так, просто меньше обязаловки = выше ценник. Опять же - будет опрос, сами увидите, что 80-90% игроков на это не пойдёт, хоть новый движок им под это начни делать

На сообщения выше позже отвечу, не переживайте